【明報專訊】華叔第四課
日 期﹕2010年10月8日
時 間﹕上午10時至12時
地 點﹕聖母醫院
在座人物﹕
立法會議員張文光
教協權益及投訴部主任陳洪
教協福利部前主任郭麗英
24小時不見，華叔這天的精神狀態，明顯遜於前一天，顯得有點疲倦，聲音也有點沙啞，但說到興奮之時，聲音仍然洪亮如昔。有好幾回，記者向他提問，他也未有如前一天般迅即回應，有時要在座的張文光或陳洪等補充這些陳年往事，華叔才能接上。這天，記者在訪問開始前，問候華叔，今天精神好吧？華叔以低沉的語調答了句﹕「都係咁上下。」
中共滲透者﹕司徒，都係你叻，我哋認輸
今天議題集中談論教協多年來被左右派人士滲透情况、教協跳出教育議題、參與其他社會以至政治事件的轉變，以及教協發展福利事業的歷程。
先尋找弱點 再搞串連
「共產黨滲透團體是必然之事，群眾性團體也要滲透，他們要掌握和擁有這些團體，所以滲透是必然而且是永無休止的，問題是採取什麼方式而已。從我的經驗看，通常滲透的目的和途徑是這樣的﹕
「首先，他們想了解組織的內情，對會務的決策，最重要是了解團體中的人物，他們的長短處，特別是弱點，怎樣能透過他們的弱點去攻擊和拉攏這些人。
「進一步，他們會搞串連，在會內組織秘密小組，聯絡一批相熟的人，最後這批人會參加團體的領導層選舉，就會的工作提供意見，然後加以干預。
滲透教協的，基本上是好人
「滲透教協的人，基本上是好人，他們大多提出他們的意見，沒有搞破壞，工作頗為盡心盡力，沒什麼私心。
「在教協的共產黨滲透者，基本上分兩批﹕
「一批是年紀比較大的，教過書，這批人我不想點名，他們主要在教協第一、二屆的理事會出現。很奇怪，這些左派人士，移民最快，走得最快。」聽罷華叔這一席話，大家都忍不住笑了起來。
「記得有其中一位，他是即將不再參加會務工作的人，有一回跟我一起去送稿（在沒有傳真機和電郵的年代，過去每次教協要發新聞稿，都要找人乘車挨家送到各報館）的時候，跟我說了一番話，他說﹕『司徒，都係你叻，我哋認輸，我哋走頭。』當時我在會內，看他的工作作風、言論，已知他是共產黨來滲透的了。
「每逢開理事會之前，這批人（約六七人，約佔當時理事會的四分之一）都會先到文景樓（教協第一所會所）樓下的餐廳聚頭，討論一下理事會將討論的事務，有時會一同在理事會會議上提出一些意見。我覺得若他們的意見普普通通，對的沒什麼所謂，但有些意見我覺得不對的，我會阻止。
「在教協成立之初，有人曾提議在教協會址扯五星紅旗，我回答說，你可以正式動議提交『會大』討論，說罷，他們再沒有進一步行動。
「有些則很細微的。例如我們搞台灣旅行團，有人曾說，你叫『台灣』不行，應該是『中國台灣』。我回應說，那以後我們帶團去廣州、桂林，豈不是前面也要加上『中國廣州』、『中國桂林』的字眼？他們便再沒有堅持，畢竟他們在理事會內佔少數，加上其他理事都是講道理的。
四人幫倒台 滲透者離開
「這批人，在首兩屆理事會後，再沒有參選，而他們辦事能力也比不上我們，其他人落力得多。
「另一批滲透教協的人，是比較年輕的學聯成員，他們直至1976年四人幫倒台後再沒參與教協工作。這批人其實不錯，很落力做事，不搗亂，不搞鬼，是非分明。四人幫倒台後，他們思想起了變化，有的退出去搞生意，有的離開了教協，之後又再回來。他們基本上是好人，有時提出錯的意見，但基本不產生破壞作用。事實上，教協會務發展一直向前，沒理由做得好好的，走來搗亂吧。
托派反對一國兩制
國民黨低調
「教協內也有些托派人士，但為數甚少，他們明刀明槍跟我們自認是托派人士。有人試過寫一封萬言書，反對『一國兩制』，反對『50年不變』，他們認為社會主義必定勝利，怎可能在港實行資本主義50年不變？
「他們本想在『會大』宣讀他這份萬言書，但我說，『會大』可沒有這麼多時間給你讀完這份立場書，《教協報》也沒版位刊登全篇文章，倒不如你交出這篇文章，放在教協，讓會員拿來看，然後我再在『會大』提及有這篇文章。他對這建議亦無爭辯。
「1990年代初，曾有兩名教協托派人物，其中一位是在拔萃教書的，在事先沒有向警方申請下到新華社請願，結果被警方拘捕及檢控。當時來說，若老師給定罪，會被吊銷牌照，他們遂向教協求助。我便去找當時的教育署長李越挺，李跟我說﹕華叔，我們怎麼會這樣傻，吊銷他們的牌照，我們有酌情權的嘛。
「政治問題，不是左派就是右派，教協內也有一兩名為國民黨成員，但不活躍，且他們無意圖在會搞破壞。他們對我也很坦白，跟我說國民黨在香港有多少個支部，而他則屬哪個支部等。國民黨支部在港的組織散漫，沒什麼能力，反而很幫手，例如在選舉期間。」
與華叔並肩作戰逾30年的教協福利部前主任郭麗英，此刻來到病房，由於較原定約好的時間遲了一點，與華叔「老友鬼鬼」的她邊行邊說﹕「對不起呀，對不起呀，司徒華又鬧我。」
合法鬥爭 不與港英正面衝突
一直堅持守時習慣的華叔，這回沒有責怪這位老朋友，然後繼續談到回歸前港英對教協的監控。
「教協一向遵從合法鬥爭，依足手續辦事，不會跟他們（港英政府）有正面衝突，所以只是最初註冊教協這個工會時，拖了很久也沒批出，一直到73年8月才批准註冊。
「至1970年代後期，香港的壓力團體開始冒升，1978年金禧事件後，英國國會在1979年編寫了一份有關香港的《壓力團體報告書》，內裏列出9個本港團體，教協排首位，其他還包括當時由陳立僑領導的基督教工業委員會（其後由前立法會議員劉千石領導）、香港觀察社及香港社區組織協會等。
英國評估﹕中共無法滲透教協
「1979年，香港觀察社的成員在英國拿了這份報告回來給我看，回歸後胡紅玉（行會成員、曾為香港觀察社成員）也拿過一份給我看。我最記得報告提及有關教協的部分，曾有這樣一段的描述﹕『教協是共產黨的滲透對象，如果司徒華一日掌權，共產黨是無法滲透的。』當時我對報告這段內容特別感到奇怪，報告還列出了港英政治部、教育署、民政署及社署等部門對教協的評語。其中教署的評語，主要是關注教協發起的『中文運動』。該署指在不少國家，語言問題會造成重大的政治風波，引起殖民地民眾的反抗，那時教協正推動『中文運動』，所以值得注意。至於社署的評語則不用提了，顯示他們根本不了解教協。」
